Пенсионный вопрос для нашей страны всегда был болезненным. Часто пенсионеры восхваляют советскую быль, закрывая глаза на все её многочисленные недочеты. Каждая новая власть непременно пытается построить свою собственную идеальную систему. Но получается как обычно. А может вообще мы просто хотим слишком много?
Справедливая пенсия — о чем это вообще
Создалось впечатление, что обычная стратегия тех, кто у «руля» — опустить выплаты до уровня физического минимума человека и поддерживать его с помощью периодических индексаций.
Правительство давно признало, что повышение пенсий — важнейший приоритет бюджетной политики РФ, но у системы накопилось слишком много перекосов. Только ничего не меняется.
Невольно задаёшься вопросом, возможно ли создать у нас универсальную систему, которая не сдерёт три шкуры с работников и работодателей и реально подтянет благосостояние пожилых. Да и есть ли вообще такая штука, как справедливая пенсия?
Одно из мнений гласит
Пытаясь найти ответы в сети, наткнулась на очень интересное мнение. Если в общих чертах, то автор полагает, что справедливая пенсионная система лежит на трёх китах:
1. Наличие единого базового дохода. То есть размер пенсии общий для всех, различие только в стаже. Государство не решает, кто больше пользы в жизни принёс — рабочий за станком, пекарь или водитель автобуса, который возит их на работу. Каждому дают на хлеб.
2. Надбавка за детей. Логика простая — если работающее поколение отдаёт часть своего заработка на выплаты пенсий старикам, то почему бы не «скоррелировать» размер пенсии с количеством детей. Например, если работающий человек заботится о нескольких несовершеннолетних детях, считать ему стаж год за три. И для демографии полезно, и просто справедливо: всякие «ленивцы» не будут учтены, потому что надбавка будет только работающим, а не тем, кто рассчитывал просто ничего не делать и жить на детские.
Кто больше думает о себе, о карьере, личном росте и прочем будет больше вкладывать в накопительную часть. Многодетные семьи, посвятившие все силы и деньги на воспитание детей получат возможность раньше выйти на пенсию и получать все связанные с этим льготы.
3. Функциональная и прозрачная накопительная часть. Хорошо зарабатывал – хорошо на старость отложил. У нас это практиковали, но вышло так себе. А всё потому, что люди справедливо опасаются повторения какого-нибудь дефолта или перестройки, после чего их вклады сгорят. Поэтому накопительная часть часто откладывается под подушку, а не в пенсионный фонд.
Если хотите оригинал, вот ссылка.
А вообще-то ее размер точно посчитали
Любители твёрдой статистики тоже думают, что с сегодняшними пенсиями что-то нечисто. Их аргумент — исследование доктора политических наук и по совместительству секретаря ЦК КПРФ Сергея Обухова. По его подсчётам справедливый размер пенсии в России — 36,5 тыс. рублей.
В основе методологии Обухова — сопоставление стоимости рабочего часа в России и странах Европы, чтобы вывести эффективность труда. А уже сопоставив этот параметр с текущим размером пенсии у нас и там, можно выяснить, какое государство исправно раскошеливается, а какое нет.
Конечно, расчет этот наукой еще не доказан. Но в этом случае всё выглядит вполне достоверно и пенсионерам у нас реально недоплачивают.
На пенсию надейся…
В наших реалиях россиянин, выходя на пенсию, продолжает борьбу за выживание, только начинает делать это на другом уровне. Но не нужно сильно ругать наших чиновников — это везде так.
Попробуйте в Америке всю жизнь бить баклуши и работать «в серую», платя минимум налогов, — пенсии как раз хватит на гамбургер, колу и верёвку с мылом. Скандинавский социализм тоже с проблемами, правда, все равно хорошо смотрится на нашем фоне.
На западе каждый инвестирует в свою пенсию смолоду. Не просто кладёт в государственную кассу, а именно инвестирует. Покупает акции, вкладывается в бизнес, умножает капитал с помощью страховых инвестиционных фондов.
Возможностей масса, а главное желание и понимание того факта, что в этой жизни никто не позаботится о тебе также хорошо, как ты сам. Возможно, есть и другие мнения?
Пенсия должна состоять из двух частей: 1-я это базовая гарантированная государством при условии стажа мужчин 25 лет и женщин 20 лет. (уход за детьми входит в стаж). 2-я часть это накопительная. Она добровольная, каждый отчисляет на свой пенсионный счет любую сумму какую посчитает нужной. Эти деньги можно инвестировать для приумножения. И, самое главное, эти деньги принадлежат не ПФ, а самому работающему и передаются по наследству в случае его смерти. Таким образом наследники будут иметь больший капитал для своих отчислений. Вот и вся арифметика.
Опубликовали зарплату Медведева на новой должности — 618 тыс. рублей. У меня вопрос — к чему (каким показателям) привязано данное денежное вознаграждение? Вроде по официальной статистике средняя з/п в России примерно в 20 раз меньше!
Впервые устраиваясь на работу, государство оформляет на человека счёт в банке, на который работодатель отчисляет ему деньги на пенсию. И до выхода на пенсию этот счёт заблокирован. Работник только может посмотреть баланс на карточке для проверки правильности отчисления этих денег. Вышел на пенсию-карточка разблокируется. Если не дожил до пенсии, то эти накопления переходят по наследству родственникам. По-моему так в Сингапуре! И не нужен никакой Пенс. фонд. Это-ж какие средства на этом можно сэкономить!!!
Если Вы такой ГУРУ то посчитайте пенсию майора запаса со стажем 21год(53 процента)!
Да мне бы и 30 тысяч хватило если бы в дальнейшем цены ни на что не поднимались, заморозили бы их.
Не надо скромничать , ведь посчитали 36.5 тыс. руб. правильно и это нормально ..и как говориться ДАЙ БОГ бы услышали и исполнили задуманное.
Конечно есть другие мнения. Что у нас справедливая система, распределения пенсий -это все сплошное вранье. У нас даже близко нет понятия справедливого распределения. ВСе делается чиновниками по приказу президента, потому и получается минимум прожиточный, а не пенсия.Им не выгодно делать народу достойную пенсию. Они лучше эти деньги положат себе в карман.А о накоплении как говорится в этой статье и думать не приходится, накопления делаются в той стране и в той финансовой системе, где есть уверенность в завтрашнем дне и стабильность этой самой системы. А у нас все это может изменится в любое время и в результате потеряешь все и сразу, потому то никто не копит подолгу, да и не было этих акций и прочих финансовых инструментов. Так что, как и ни крути а власть виновата в том, что нет у нас достойных пенсий м и пенсионеры не живут, а выживают. Почему то в загнивающем капитализме минимальная пенсия 80т. р на наши деньги, а у нас 8т.р это в 10! раз меньше.Вот вам и власть и справедливое распределение. Хотя средства и деньги, на все это, в стране есть. Нет только политической воли, да и желания особого нет, одна болтовня с экранов телевизоров, для успокоения граждан страны.
Простой и справедливый расчёт пенсии должен быть- 50 процентов от средней зарплаты и плюс по одному проценту за каждый год стажа. Каждый будет знать размер своей пенсии без всяких обманывающих коэффициентов. Люди начнут работать, пополнять пенсионный фонд. Бездельники начнут чесать свой затылок.
Нищая пенсия должна быть не менее 15 тысяч рублей.
Пенсия должна складываться не только от стажа, величины з/п, но и количества проданных природных ресурсов — нефти, газа, угля и т.д.
пенсия должна быть такой, что бы человек, живя один, мог свободно путешествовать по миру хотя бы 2 раза в год, ни в чем себе не отказывая…
Мне хочется кричать , когда говорят что кто то меня кормит . Мне 68 лет , трудовой стаж 50 лет , зар.плата (( а значит и отчисления ) всегда была сравнительно высокая . Я ЗАРАБОТАЛА свою пенсию . Почему в нашей пенсионной системе все скрыто , непонятно . А ЗНАЧИТ и много нечестного.
какой должна быть пенсия -75% от заработка как у гос служащих а прожиточный минимум 25 баксов в день ниже 20 нищета почасовая оплата труда средний оклад по отрасли а не москва и провинция налоговая шкала прогрессивная люди с малым заработком налог не платят олигархи если не хотят платить налог платят природную ренту
Нет это всё как раз совсем не так прямая обязанность государства а не будущего пенсионера позаботиться о его будущей пенсии притом чтобы она не была нищенской как сейчас происходит у нас в стране
эта та пенсия которую получают наши депутаты.
Роберт,вы лодырь. Закончили училище в 22,5 г. + 21 г стажа в армии = 43.5г. Далее работаете на гражданке и зарабатываете гражданскую трудовую пенсию. Получается очень хорошая сумма или продолжаете службу в армии,уходите полковником на пенсию. А получается ,что вы тунеядец, здоровый мужик,который не хочет работать,а только ноет.
1. Откладывать в кубышку в нашей стране бесполезно: дефолты 92 года, смена масштаба денег Павлова, 98г., 2008, 2014. Опять же заниженная официальная инфляция.
2. Менять что-либо в пенсионной системе надо не для тех, выходит на пенсию или уже пенсионер, а для тех, кто только начинает работать. При последней взятке, играя 9 пик, нельзя говорить, что играли мизер без прикупа.
3. Долги государства народу надо записать в Конституции. Как поправка. Они будут вечными и переживут любую Конституцию.
4. Пенсия должна состоять минимум из трех частей: гарантийный минимум (человек — биологическое существо), стажевая часть (благодарность государства труженику и родителю) и накопительная (сам ли, еще кто-либо). Плюс обязательная (Конституция!) индексация первых двух частей. Накопительная может существовать отдельно, по желанию будущего пенсионера. Если объединяет с первыми двумя — +индексация.
5. Очень осторожно перенимать опыт т.н. Запада. Там своя жизнь, своя конституция. Их пенсия — плод борьбы и пролитой крови десятилетиями. Это как сравнивать их профсоюз и наш.
Сейчас люди которые на пенсии, всю свою трудовую деятельность отчисляли 5%, где эти накопления, почему государство их отобрало и теперь дает подачки.
все считают. абсолютно все. кроме самих пенсионеров. наверное, у них ума мало, что они в этом понимают!? ведь здесь столько интересов крутится, что любой ИИ с ума сойдёт.( как наши считари-законодатели). а ведь самое простое — спросить самих пенсионеров. конечно, они по миллиону захотят, жадные потому что. я тоже жадный, но я реально смотрю на нашу страну. (и на цены тоже, в том числе цены на лекарства). вот здесь приведена цифра 36,5 т. руб. это сумма, для нашей страны сказочная. (судя по статьям экономически грамотных). но я посмотрел, даже уже подержал в руках пару раз то, на что мне теперь жить, и то, что у нас называют пенсией. это издевательство. однако, трезво глядя на вокруг, мне (думаю, и остальным пенсионерам ) хватило-бы вот такое — 20 000 на жизнь, плюс оплата жилья (по рыночным ценам.). это сумма вполне для России реальная, особенно если поставить тормоз ценам.
Кому и зачем нужен пенсионный фонд с его штатом зарплатами и об этом мы не говорим не выясняем нужность этого фонда??…. То сумму,то баллы и чего он только не ставит,чтобы задурить пенсионера и они не могут дать простого ответа,а куда идут деньги умерших не доживших до пенсии людей,не имеют точной суммы пенсий региона.
Справедливая пенсия не должна превышать заработную плату
Кто во что горазд!!!!! Даже Медведева приплели! Господа вы о чём тут спорите. В СССР было хорошо или плохо с пенсиями? Если привязаться к СССР то: МРОТ = 70 рублей. Максимальная пенсия 120 рублей. И за Продолжительный непрерывный стаж доплачивали 10% То есть 12 рублей. То есть: 120 рублей это 171,43 % от МРОТ!!! Что сейчас? МРОТ = 12 130 рублей. Итого пенсия максимум должна быть 20 795 рублей и это то же 171,43 %. Это к тому что бы сохранить уровень пенсионного обеспечения.
Как считать пенсию?
Стаж надо считать так: закончил школу и это точка отсчёта. Продолжаешь учиться стаж идёт, прекратил учёбу стаж прервался. Остался без работы. Пособие. Но Агентство по трудоустройству подберёт работу быстро, не согласен — ищи сам, но уже без пособия и без стажа. Итого получается максимальный стаж для мужчин 47(45) лет и для женщин 42 (40)года. Именно за это Государство добавит к пенсии 10%. Минимальный стаж для пенсии должен быть 20 лет!!! (но и налоги в ПФ то же посчитают как за 20 лет)
Пенсионные баллы должны считаться от МРОТ (сколько МРОТ в твоей зарплате. Допустим МРОТ = 1 баллу. Это значит что гражданин с низкой зарплатой в старости будет иметь не высокую пенсию. А если и стаж маленький то будешь бедным. Минимальная пенсия должна = МРОТ или прожиточному минимуму. Ежегодно МРОТ определяет Правительство, на основании Статистики. В Регионах МРОТ могут повысить, зависит от покупательской способности населения. То есть именно так было в СССР!
Если не нравится, то надо понимать..что есть Богатые и есть Бедные. За бедными следит государство, но Всё под контролем по доходам. Или получаешь помощь от государства или вернёшь всё назад если устроился на работу!
И последнее Тут дин товарищ очень хорошую мысль предложил. Накопительная часть. По умолчанию я считаю за обязательство каждому работающему отчислять 1,5-2,0 % в накопительный фонд. Государство или Негосударственный фонд обязуются умножать отчисления граждан, на ставку не менее 20-25% от уровня инфляции. Граждане не могут пользоваться этими деньгами до пенсионного возраста. Далее Государство рассчитывает Среднюю продолжительность жизни и равномерно выплачивает накопления.
Деньги могут быть унаследованы, но наследник заплатит все налоги, так как для него это будет доход! А с дохода надо платить. Так что Государству надо поставить вопрос так, что бы люди понимали что им надо сделать что бы пенсия была достойной. И что бы при наступлении времени «Ч» жаловаться было не на кого и не на что! Сам во всём виноват!!!
Государство НАСИЛЬНО забирает у работающих деньги как бы в в пенсионный фонд. Пользуется по своему усмотрению,а когда приходит время,так же назначает пособие по дожитию по своему усмотрению! Считаю что никакого ПФР не нужно! Достаточно открыть накопительный пенсионный счёт с гарантированной индексацией на инфляцию! Нечего кормить дармоедов и воров! На моей памяти 2 случая мародерства из пенс.фонда. последний на 13 млрд. Если государство не в состоянии гарантировать сохранность отнятых денег,оно обязано выплатить их из кармана чиновников! Уменьшить им ,поднятых до неприличия,зарплат и пенсий!
два или три мрот)))
Как пенсионер я приветствую увеличение моей пенсии, если вы готовы к более значительным отчислениям, которые ваш работодатель перечисляет в Пенсионный фонд. А вы до сих пор получаете серую зарплату?
Человек пишет,что ему и 30т хватит!Только об одном забыл-болезни!Я тоже так думал до 60 лет! А потом посыпались как из рога изобилия и к 66 годам имею 7 Диагнозов!!!Как такой расклад жизни?
Я вышла на пенсию в 2013.а уволилась в 2015 хоть кто нибудь сказал, что можно работать дальше не оформляя пенсию после увольнения оформить и буде пенсия больше,я бы и сейчас работала. Ни кто ни сказал,что нужно пенсию зачислять не на зарплатную карту,а на пенсионную, пенсионная МИР бесплатная,а зарплатная 30 рублей в месяц! Вот на кой чёрт они сидят в пенсионном фонде?
Статья написана для обсуждения. Сейчас я считаю что расчет пенсии более справедливый чем предлагается. Я тоже считаю что пенсии маловаты. Но почти все считают что пенсии должны быть равные. Ведь есть профессии где работая человек каждый день рискует жизнью идя на работу.На пример шахтеры пилоты моряки уходящие в море на год северяне и многие другие. И что люди которые живут на юге работают не бей лежачего должны получать одинаковую пенсию? Это не справедливо.